| | Pelléas et Mélisande (Debussy) | |
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Auteur | Message |
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Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 01:31 | |
| Génial ! Et je te souhaite de voir la même version que celle que j'ai vue (Aix).Parce que depuis cet automne sur Classica, ils nous mettent une Mélisande genre psychopathe avec son psy (un symbole de Freud évidemment), et c'est assez moche. Il faut, si cela t'a passionné (merci !), que tu lises ou survoles le livret de Maeterlinck, sans lequel cet opéra n'existerait pas. Je retourne à mes fugues Mozart d'après Bach, c'est un peu "austère", justement c'est parfaitement ça !, la composition est incroyablement "à vos ordres, mon Capitaine"... Belle succession entre les deux ! |
| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 01:42 | |
| P.S. : Et tu as écouté "Lakmé" ? J'hallucine. Quelle journée... On en reparlera sur le fil de Léo Delibes ? |
| | | La_pendule
Nombre de messages : 671 Age : 40 Date d'inscription : 17/10/2021
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 01:46 | |
| Qu'est-ce qu'il y a d'hallucinant ? |
| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 01:46 | |
| J'ai retrouvé ça... https://youtu.be/8DiFroWWX1g |
| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 01:51 | |
| "d'hallucinant" : C'est une expression un peu bécassine de ma surprise, en constatant ta capacité d'écoute incroyable, malgré sans doute les enfants, etc... J'avoue que après du Purcell, maintenant Delibes et Debussy, tu as de la chance de donner le temps au temps.... Il faut savoir le faire (je le fais ! et d'ailleurs en week-end, je me couche très tard, un luxe). NB rires : quand j'ai des petits à la maison , en vacances, je leur prépare tout sur la table de la cuisine, ils n'ont qu'à faire réchauffer leur bol.. Et j'émerge bien plus tard... |
| | | La_pendule
Nombre de messages : 671 Age : 40 Date d'inscription : 17/10/2021
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 02:00 | |
| Pour Palléas tout le monde était déjà couché et pour Lakmé j'ai profité d'une aprem jeux vidéos des enfants devant ce ciel tout gris |
| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2022-02-21, 21:41 | |
| Ca me donne envie de regarder cette version d'Aix 2016, et ...... !, elle était enregistrée sur le disque Orange et quand ils ont f.... leur panne l'an dernier, pas de notre faute, on a donc tout perdu, dont cela..! Il faudra que je télécharge... A noter , et je le redis, que les voix étaient absolument somptueuses : Stéphane Degout et Laurent Naouri (baryton-basses), Barbara Honnigan........... Ce qui est très complexe, c'est que le roi n'est pas un monstre, Mélisande n'est pas psychopathe, Pelléas n'est pas un velléitaire un peu inconséquent, tout est bien plus subtil. (Comme dans la vie..., comme dans l'opéra "Cosi" de Mozart d'ailleurs, chef d'oeuvre d'ambiguité entre les êtres.... )... |
| | | Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7267 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-25, 23:46 | |
| Cet opéra est peu proposé : en une quarantaine d'années, il n'a été programmé que deux fois à Liège, en 2007 et cette saison. Je ne le vois pas non plus beaucoup programmé ailleurs. A mon avis, ce n'est pas tellement qu'il soit difficile à distribuer ou qu'il ait mal vieilli mais plutôt que ce soit difficile d'écoute pour un public hors initiés. https://www.youtube.com/watch?v=F0OB_wMt658 Une analyse intéressante de l'œuvre en prologue du compte-rendu de l'actuelle version liégeoise : ici Je vous propose aussi "L'intention" telle que proposée par Barbe & Doucet, scénographes de cette version : Debussy et le spiritismeEn 1889, Debussy imaginait son librettiste idéal : "Celui qui, en disant les choses à demi, me permettra de greffer mon rêve sur le sien. Qui concevra des personnages qui ne discutent pas, mais subissent la vie et le sort, dont l'histoire e la demeure ne seront d'aucun temps, d'aucun lieu. " Maeterlinck fut à la hauteur de ces attentes. Ainsi qu'en témoigne son dernier opéra inachevé La chute de la maison Usher, dont il a composé la musique et écrit le livret d'après la nouvelle d'Edgar Allan Poe, Debussy était particulièrement attiré par le spiritisme. Dans ses écrits, sa fille Emma fait mention de l'attirance du compositeur pour le monde des Esprits. Après sa mort, elle avait, du reste, tenter d'entrer en contact avec lui. Selon Allan Kardec, le spiritisme est une science qui traite de la nature, de l'origine et de la destinée des Esprits, ainsi que de leurs rapports avec le monde corporel. Le mouvement est né à Paris à la fin du XIXème siècle, puis s'est répandu à travers l'Europe. C'est sur cette perspective que nous avons basé notre inspiration pour la création de cette nouvelle production. Dans cet opéra, les conflits entre les personnages sont exprimés, mais jamais résolus. Découverte au bord d'une rivière (serait-ce le Styx ?), Mélisande se révèle être une âme perdue, plongée dans sa mélancolie. Même si les yeux sont le miroir de l'âme, une âme perdue n'est pas toujours aisée à déceler. A l'instar des âmes perdues, Mélisande a vécu une tragédie, si dévastatrice qu'il lui est impossible d'offrir son cœur à quiconque. Ces âmes sont spirituellement à la dérive. Avec la mort brutale de Pelléas, Golaud rejoint cette famille d'esprits isolés qui devront trouver la paix avant de pouvoir achever le voyage. Die Toteninsel (L'ile des morts) de l'artiste symbolique Arnold Böcklin est une série de 5 tableaux peints entre 1880 et 1886. Le décor de notre production en est une interprétation. Le Royaume d'Allemonde, cerné par les eaux, ressemble à l'île des morts où toutes ces entités sont prisonnières. Pelléas et Mélisande est un opéra portant sur la noyades des âmes, les forces de la nature entraînant les personnages au tréfonds d'un Amour interdit. Rien n'est accompli, même par-delà la mort. |
| | | Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7267 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-25, 23:54 | |
| Difficile d'exprimer ce que m'inspire cet opéra, le seul que Debussy ait composé en totalité. La musique est fabuleuse mais le chant peine à la rejoindre ... je ressors de l'écoute avec l'impression qu'il s'agit d'un récitatif de bout en bout ! Un parfait exemple : une musique formidable et une très belle interprétation mais c'est du littéral quant au texte alors que l'intention est symbolique. https://www.youtube.com/watch?v=w5ElqIZ_tW0 Le texte est finalement assez banal alors que le caractère musical des personnages est fort travaillé. On n'a pas non plus l'impression de grands airs mais plutôt d'un poème symphonique sur lequel on a greffé un texte descriptif. C'est assez long aussi et franchement, pour ce qui me concerne, on peut encore attendre quelques années avant de le proposer à nouveau. |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31309 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 09:48 | |
| - Bel Canto a écrit:
- je ressors de l'écoute avec l'impression qu'il s'agit d'un récitatif de bout en bout !
Un vrai supplice donc |
| | | joachim Admin
Nombre de messages : 27188 Age : 78 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 12:27 | |
| - Bel Canto a écrit:
La musique est fabuleuse mais le chant peine à la rejoindre ... je ressors de l'écoute avec l'impression qu'il s'agit d'un récitatif de bout en bout !
On n'a pas non plus l'impression de grands airs mais plutôt d'un poème symphonique sur lequel on a greffé un texte descriptif.
C'est tout à fait ça : une sorte de récitatif d'un bout à l'autre, sans airs. Je n'aime pas beaucoup cet opéra. |
| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 13:24 | |
| J'avais aimé il y a quelques années une version moderne qui se passait dans des thermes désaffectés, et comme il y a peu de musique, je m'était attachée aux dialogues (un peu lassants)........ |
| | | Jean
Nombre de messages : 8794 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 18:03 | |
| HE bien désolé!! ...non pas, parce que vous n'appréciez pas chacun ses goûts et je comprends tout à fait qu'on ne peut pas tout aimé...Perso j'ai vu (et surtout entendu, car pour moi quel que soit l'opéra c'est d'abord et surtout de la musique!) Lulu D' Alban Berg, et aussi Wozzeck lorsque que j'avais un abonnement à Genève...J'avoue que je pas beaucoup apprécié , musicalement parlant , ce que qui ne m'a pas surpris; déjà bien accro a beaucoup de compositeurs, je n'apprécie guère Alban Berg! Mais dire qu'il y a peu de musique dans Pelléas ou que le chant n'en fait pas partie!! ...Dans un autre genre, vous pouvez aussi prétendre que les opéras français "baroques" (LULLY , Rameau, Desmarest, Mondonville ), n'ont de musique que les instruments et que les chanteurs ne sont là que pour faire fuir les vrais amateurs d'opéras Il y a , (je viens de vérifier) eu 33 enregistrements disques et une dizaine video officielle de Pélléas...et souvent des stars internationales du chant (dont plusieurs avec José Van Dam! )...qu'ils vous "barbent", je dirais dommage pour vous! Et dans mes souvenirs, (a part les enregistrements et video ) il n'est pas si rarement proposé dans les grandes salles d'opéra |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31309 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 18:27 | |
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| | | Anouchka
Nombre de messages : 8376 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-26, 18:40 | |
| Dommage pour nous, mais voir dans des thermes tristes à mourir les héros s'échanger des banalités... Bon, c'est le souvenir que j'en ai, mais tout peut changer.... |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31309 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Pelléas et Mélisande (Debussy) 2024-04-28, 15:43 | |
| J'ai déplacé notre débat sur le "chant est-il de la musique?" sur le forum général ici pour ne pas polluer ce sujet. D'autant que le débat est intéressant, il serait donc dommage qu'il ne soit pas visible car "caché" ici dans le sujet de Debussy. |
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